La parité euro FCfA, suicidaire pour nos économies

[krathos one]

J'ai surtout besoin de ton aide pour laver les assiettes dans ma cuisine ............ou bien ???

[tony]

Ogotemelli merci pour l'indication sur les citations. bref, il y a eu un gros mal entendu! celui que jai critiqué la premiere fois ce n'est pas toi mais le texte paru dans frat mat ke tu as toi meme critiqué! donc on est mal parti! malgré sa, on a toujours  un point de desaccord et je vais te repondre

[tony]

Ogotemmeli, je ne sais pas comment on selectionne les citations des autres sinon je t'aurais montré tes erreurs. Pour le cours d'économie (élasticité), trouve unz autre personne, je ne suis plus à ce niveau. Au fil de ton argumentation,j'ai senti que tu ne savais plus ce que tu disais.

Pour citer un post, il te suffit d'appuyer sur la touche "citer" en haut à droite du texte. Ensuite, une fois que tu es en mode "citer", pour séparer des extraits du texte, tu utilises la bulle jaune de la barre de tâches comme celle des dialogues de bandes dessinées. Elle te propose une double balise à l'intérieur de laquelle tu places l'extrait à circonscrire. L'autre solution consistant à présélectionner l'extrait avant d'appeller la touche "bulle" qui le "quote" automatiquement. Pour mettre le nom de l'auteur de chaque citation : tu insères le signe "=" dans la première balise, puis tu ouvre immédiatement des guillemets à l'intérieur desquels tu écris le nom de la personne. Si ce n'est pas clair, demandes au webmestre... 

C'est plutôt à toi de réfléchir mon grand!    remarques :          1) tu as perveti mes dire pour arriver à la même conclusion que moi; une monaie forte est plus efficace qu'une monnaie faible (naturellement tant que cette monaie ne monte pas dans des proportions trop grande).

Je crois qu'il y a eu quiproquo : je pensais que ta première intervention s'opposait à mon propos, en m'affublant du terme "expert" alors même que j'ai averti que je n'en étais pas...Quant à pervertir tes propos : heureusement que je t'ai cité textuellement ; sinon tu aurais pu prétendre que je t'ai prêté des propos que tu n'as jamais tenus... Pour la conclusion : tu exagères un peu, puisque ma (tentative de) démonstration initiale visait précisément à vanter tous les mérites d'une monnaie CEDEAO forte. Donc au mieux, c'est toi qui serais arriver à une conclusion que j'avais déjà expressément indiquée. Au pire, ce n'est pas une conclusion en ce qui te concerne, puisqu'elle ne vient pas au bout d'un effort d'argumentation qu'il manque toujours à tes interventions. Ce serait plutôt une affirmation non étayée...                             

2) Effectivement, tu as raison, j'ai cru que tu parlais de la competitivité en pensant à l'elasticité-prix. si tu pense à la competitivité des monaie, c'est bien le seul point sur lequel tes dires sont justi fiables, à condition que le fcfa puissent etre plus fort apres son decrochage de l'euro, ce dont je doute fortement. je crois que c'est la notre point de discorde! toi et ton expert, vous pensez que si on se separe de l'euro, on aura une monaie plus forte.lol!  moi et d'autre experts africains, on pense le contraire.

Je ne me suis pas contenter de prophétiser le sort d'une monnaie CEDEAO : j'ai expliqué comment il fallait procéder pour qu'elle soit forte, et le reste aussi longtemps que cela serait favorable aux intérêts économiques de la zone monétaire. Il s'agit de fonder cette monnaie CEDEAO sur le monopole naturel en quoi consiste nos réserves minières, minérales et autres ressources naturelles RARES PAR NATURE. Exiger progressivement la facturation internationale de ces ressources dans la monnaie de leurs pays producteurs/exportateurs, plutôt que dans celles de pays acheteurs/importeurs...                            

3) comme je le disais, tu pervetis mes dires!lol! je n'ai jamais di qu'il n'y avais pas de relation entre la monaie et le commerce. Pour ton information, même actuellement on paye moins chers de puis un moment, les rares produits qu'on achete en dollar (les consequences exctates au phenomene que je viens de decrire). 

Tu as vraiment l'impression de dire des choses extrêmement difficiles à comprendre : pourvu que tu te comprennes toi-même. A aucun moment je n'ai dit que tu niais quelque relation entre monnaie et commerce. Maintenant que je t'ai montré comment "quoter" du texte, tu voudras bien indiquer dans quel passage de mon post tu as lu cela...

le probleme n'est pas le fcfa dans ce cas, mais le fait qu'on achete beaucoup avec la france et les pays de l'euro et en euro donc notre facture ne se reduit pas de beaucoup. le probleme sera donc de diversifier les partenaires (tu vois je ne suis pas français; je sais juste faire le part des choses).

Tu commences à comprendre : si nous n'étions pas arrimés à l'€uro, et que nous pratiquions une politique agressive de monnaie forte, même à l'égard de l'€uro, nous pourrions GRACE UNIQUEMENT A NOTRE STRATEGIE MONETAIRE modifier la valeur de nos factures d'imporations en euroland. D'où la pertinence et le caractère prioritaire d'une souveraineté monétaire (nationale ou régionale) dans les meilleurs délais...                              

4)  pour repondre a ta question, la correlation quantités-prix n'est pas importante. c'est plutot demande-prix qui est determinante (tu semble ne pas le savoir). surtout que tu me parle du petrole. on en déouvre toujours plus mais le prix augmente. ce n'est pas parce qu'il y en a plus mon chers, mais bien parce qu'on en demande plus!lol!

Parent, si tu as fait un peu d'économie dans ta vie, tu ne peux pas dire que la corrélation quantité-prix n'est pas importante ; surtout si tu dis que c'est demande-prix qui est déterminante. Je dois donc comprendre qu'en fait tu voulais dire que la première était moins DETERMINANTE que la seconde, et non que la prmière n'était pas importante : tu vois, je suis obligé de mettre tes propres idées dans l'ordre avant d'en débattre. Après tu vas dire que c'est moi qui les pervertis : c'est comme ça Ivoirien aime palabre...En fait, tu déplaces le prolème d'une petite case : il y a évidemment une forte corrélation entre la demande et la quantité, si bien que la corrélation demande-prix induit fortement la corrélation quantité-prix :ce sont deux aspects de la même chose...S'agissan du pétrole : le rythme des découvertes de nouvelles réserves, a fortiori leur rythme d'exploitation, est beaucoup moins rapide que le rythme de croissance de la demande mondiale, depuis que l'Inde et surtout la Chine sont en surchauffe économique. Les compagnies pétrolières occidentales ne voulaient pas s'emmerder à exploiter de nouveaux gisements, ce qui requiert de colossaux investissements ; elles préféraient donc s'engraisser une une raréfaction artificielle du jus. Elles ont fini par être prises au dépourvu par la demande sud-est asiatique, notamment chinoise. Bref, la corrélation quantité-prix est bel et bien pertinente pour expliquer ce qu'il se passe ; même s'il faut y ajouter des effets spéculatifs inhérents à la structure du marché du pétrole où celui-ci est considéré aussi bien comme matière première que comme réserve de valeur, instrument financier...  

je voudrais ecrire plus mais il faut que jy aille. ma 1ere conclusion est que tu n'as rien compris à ce que j'ai di à part le fait qu'on ne soit pas d'accord. 2eme tu te mélange trop au fil des afirmations et tu n'est pas essez clair dans ton argumentation.

Si tu as fini d'affirmer, il faudra bien venir justifier tes affirmations. Curieux de voir ça...  

enfin notre veritable point de discorde est que tu penses que nous aurions une monaie plus forte en nous debarrassant de l'euro, et moi le contraire. donc si tu veux pousser le debat, concentrons nous sur cet axe plutot que de rentrer dans des affirmations stériles.

Je ne me contente pas de le penser, je propose une piste de réflexion sur ce qu'il faudrait faire pour se doter d'une monnaie forte en CEDEAO. Il te reste donc à argumenter contre ma proposition, puis à exposer clairement ta contre-proposition. C'est comme ça seulement que le débat pourrait éviter de s'épuiser en "affirmations stériles"...

[Gbapleu]

OGo .. ! Au secour ! Tu as indiqué au bon TONY comment citer les textes , et voilà qu'il a encadré toute une page sans laisser un seul signe de vie . Je me demande bien ce qui lui serait arrivé .
pour revenir au sujet , il me parrait opportun de faire un berf historique du Franc CFA , pour apporter ma contribution aux débat et aider certains Talkers qui ne le savaient pas jusqu'ici ce qu'est le CFA au vrai sens du mot .
Il fut crée par un décret de la République Française le 09 septembre 1939 ,pour instaurer un régime de changes commun dans tous les térritoires de l'empire colonial Français .
Déjà de par sa naissance , cette espèce de monnaie avait un objectif bien precis et delimité que son concepteur , ici le colon , lui destinait .
►En 1955 Institution de caisses d'émissions pour l'Afrique-Occidentale française (AOF) et l'Afrique-Equatoriale française (AEF)
►Avril 1959 Création de la banque centrale des Etats de l'Afrique de l'ouest (BCEAO)et de la banque centrale des Etats de l'Afrique équatoriale et dun Cameroun (BCEAC).
Je reviendrai pour la suite . Gbap.

[Ogotemmeli]

Comme malheureusement, il existe encore trop de compatriotes qui ne comprennent pas à quel point les Blancs nous volent grâce, entre autres, à des artifices monétaires tels que le franc CFA, je mets ci-après le lien d'un très bel article sur le sujet , ainsi que des extraits, en espérant inciter beaucoup parmi nous à le consulter, le télécharger et le diffuser en Afrique, à destination des compatriotes n'ayant pas accès au Net : http://www.20mai.net/2008/11/09/monnaie-ou-relique-coloniale-comment-le-franc-cfa-retarde-les-pays-de-la-zone-franc/ http://www.20mai.net/2008/11/09/monnaie ... #DIV#ed_cl#

Mais, force est de constater que la convertibilité et le libre transfert du franc CFA favorisent une sortie massive des capitaux à travers le transfert, sans risque de change des bénéfices des entreprises du secteur privé, françaises dans leur très grande majorité. Elle encourage également l’exode des revenus des ménages expatriés vers leur pays d’origine.  Ces flux monétaires et commerciaux qui passent tous par le filtre des banques centrales ont pour seule destination l’Hexagone. C’est le cas depuis la mise en place, en 1993, du régime de contrôle de change par la France. Entre 1970 et 1993, le rapatriement des bénéfices et des revenus d’expatriés s’est élevé à 6,3 milliards de dollars alors que les investissements étrangers s’élevaient à 1,7 milliards de dollars. Les rapatriements ont donc été quatre fois supérieurs aux investissements. De même, anticipant une dévaluation qui était devenue inéluctable eu égard à la détérioration des comptes dans les années 1990 et le refus de la France de soutenir les budgets africains, les placements spéculatifs effectués en francs CFA en France entre janvier 1990 et juin 1993 s’étaient élevés à 928,75 milliards de francs CFA soit environ 1,416 milliards d’euros . De surcroît, en contrepartie de la garantie de convertibilité du CFA, d’abord en franc français puis en euro, la France exige depuis 1960 que les pays de la zone déposent leurs réserves de change sur un compte du Trésor Public français. A l’aube des indépendances le dépôt exigé était de 100%. Il a été réduit à 65% en 1973, puis plafonné à 50% depuis septembre 2005, le reliquat devant servir au remboursement de la dette extérieure des pays membres. Mais, hormis les « gourous » des finances françaises, nul ne sait ce que recèle en réalité ce compte d’opérations et ce que la France fait des très importantes sommes qui y sont déposées. D’après la convention sur ce compte, signée en 1962 entre le ministère français de l’Économie et ses ex-colonies membres de la zone franc, le Trésor français perçoit, en cas de découvert, des agios payés par les banques centrales. En revanche, il leur verse des intérêts si les comptes sont créditeurs. Depuis la mise en œuvre des accords de coopération monétaire, le compte d’opération n’a été débiteur temporairement qu’à cinq reprises depuis 1973, le solde étant créditeur de manière ininterrompue depuis janvier 1994. Le rapport 2005 de la zone Franc montre que les banques centrales détiennent des records de réserves au Trésor français estimées à 6300 milliards de FCFA, équivalents à 9,6 milliards d’euros soit un taux de couverture de l’émission monétaire supérieur à 110 %, alors que la convention de 1962 n’exige qu’un taux de couverture de 20 %. Entre janvier et décembre 2006, les avoirs extérieurs nets de la Banque centrale des Etats de l’Afrique de l’ouest avaient progressé de 544,3 milliards de F CFA (830 millions d’euros) pour se situer à 3 710 milliards de F CFA (5,7 milliards d’euros). Sur la même période, ceux de la Banque des Etats de l’Afrique centrale avaient augmenté de 1757 milliards (2,7 milliards d’euros) pour atteindre 4382 milliards de FCFA (6,7 milliards d’euros).

[boldos]

bonjour,

je suis entièrement d'accord avec le spécialiste. En effet, tant que nous dependrons du franc CFA , nous ne pourrons pas véritablement avancer sur le plan du developpement.

Depuis notre independance, la France garde par devers elle  65% de nos recettes d'exportation.Ensuite, elle nous fait des prêts avec des interêts exhorbitants.

Nous devons encourager nos dirigeants à nous sortir de cette situation.