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Les risques de l’acculturation massive de l’afrique noir

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Charlie Bronx
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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 9:36 am

Reponse à Youzan:
 
Toi qui l'as lu, tu vas certainement nous en dire davantage. Non?
 
Cela dit, où est le propos niais ? (pour ta gouverne, niais = naïf)
 
Et puis, d'où vous vient cette agressivité quand on cesse de vous caresser dans le sens du poil ?
 
L'Egypte pharaonnienne et ses hiéroglyphes ont disparu; La Rome Occidentale a disparu; La Rome Orientale a disparu; La Grèce antique a disparu; l'empire Aztèque a disparu; les Mayas ont disparu; L'empire Mongol de Gengis Kahn a disparu; En Chine, des dynasties ont été éclipsées; En France, Les Francs ont disparu et cédé laplace à d'autres,...
 
Et comme on dit "dérisoire" pour qualifier certains petits royaumes africains qui ne s'étendent que  sur quelques kilomètres carrés, alors on a eu affaire à vous?!
 
Dans ce cas, ce que tu peux faire que j'ai jamais vu là, il faut faire je vais voir.
 
Quelle histoire !


Youzan
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Message par Youzan » août 24, 10 10:10 am

LOL charlie, je penses qu'apres plusieurs echanges ici avec toi, tu peux reconnaitre que je ne suis pas agressive...loin de la :-)
pr l'emploie de niais, merci mais je connais la signification.
et je repete, niais niais et encore niais ! qd tu dis que l'empire romain qui avait la republiq, l'ecriture, une armee et une langue... cela soutend q en afriq, il n'y avait rien de tt cela, vrai ou faux ? dc je te le redis, niais, niais et niais :-0
qd tu dis chefferies derisoires de la foret ou de la savanes qui  feront mieux... je te trouve insultant qd a l'histoire politico sociale de notre continent.
Dc je te demandes avant de dire ces niaiseries d'aller te renseigner sur ce qu'etait l'Afrique avant le tragique contact avec ceux que tu adules today.
Merci


Charlie Bronx
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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 10:11 am

Ouais c'est ça, et moi je m'appelle Benoît XVI.


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Gnata
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Message par Gnata » août 24, 10 11:09 am

PapyCocody a écrit :on identité comme personne acculturée. Son identité africaine, chinoise, québécoise, whatever. On ne parle pas de CNI ici. On parle plutôt d'une sorte d'amnésie culturelle. Comme la très grand majorité des «african americans» qui n'ont plus rien d'africain à part la couleur.

Autre exemple: les Québécois «pure laine», arrières-arrières-petits fils des colons français venus s'établir en Amérique ne sont pas du tout des Français. Au contact des Amérindiens ils sont devenus des «Canadiens» puis au contact des «Anglais» ils sont devenus des Québécois. Ils ont perdu leur identité française mais en ont trouvé 2 autres en 3 siècles. Ils ont même failli perdre leur langue et complètement disparaître dans le melting pot nord-américain, ce qui est déjà arrivé à leurs cousins acadiens déportés en Louisiane qui y sont restés.

Sont-ils plus malheureux? Certains nostalgiques, oui. Les autres, pas du tout comme la plupart des gens qui perdront leur identité culturelle au profit d'un mondialisme n'en seront pas malheureux... sauf qu'on n'enrichit pas l'humanité en égalisant tout au bulldozer. Des savoirs se perdent et des saveurs aussi..


Le processus qui a amené les Africains d'amériques à être dépossédés de certains de leurs attributs culturels n'est pas le même que celui des Québecois ou des Acadiens, au lieu d'un résumé comme j'ai lu, tu crées encore plus de brèches à explorer, c'est un peu confus tout ça !...

l'Ethnocentrisme n'est pas du racisme, mais le racisme lui a pour composantes, entre autre, l'ethnocentrisme.

Dans un même espace civilisationnel composé de plusieurs peuples, l'un d'entre ces peuples peut dominer les autres c'est de l'ethnocentrisme, c'est justement ce à quoi les Québecois et les Cajeuns ont été confrontés en face des Anglais, mais puisque tous ces peuples sont issue d'une même souche civilisationnelle, ici la notion d'acculturation semble excessive sinon non requise, pour la raison simple, qu'entre autre, l'anglais et le francais sont des langues de mêmes famille prédialectale, quoique l'une est latine et l'autre germanique...

Bref, le terme acculturation prend sa forme la plus accomplie chez le nègre déporté délesté de pratiquement tous ses traits culturels de sa langue jusqu'à ses us religieux et sa manière d'être nègre...

SUITE plus tard !
"...always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy ...in those homely sayings was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99,Maya Angelou...


Charlie Bronx
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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 12:08 pm

Reponse à Youzan:
Ce que je reproche à ton dernier message, et à la plupart des tenants du tout ethnique, c'est sa proportion de contestation systématique et de lâcheté. 

Je m'explique : il est facile de contester une personne sur des broutilles juste parce que quelques personnes ont donné l'impression que l'opinion majoritaire de ce forum est pour la suprématie de l'ethnie. Bien sûr, puisque quand on sera à court d'arguments, on pourra toujours compter sur un autre tenant du tout-ethnique pour venir à la rescousse et clouer le bec à l'impertinent qui n'a que faire de nos tam-tams, nos gris-gris, notre kaolin et nos plumes.

Je préfère discuter avec un franc-tireur. Pas spécialement à cause de ses avis iconoclastes. Mais pour ses avis originaux, i.e. qui viennent de sa propre cogitation.

Le fait même que tu m'attaques sur un détail sans importance dans le débat confirme mon opinion sur ton dernier message. C'est un peu comme si on dit de Barack Obama qu'il a raté tout son mandat simplement parce qu'un soldat a été tué en Afghanistan sous son mandat. On ne juge pas une oeuvre entière sur des détails comme ça ! Que je dise qu'un royaume de 100 km², dépourvu de modernité, est dérisoire par rapport à un empire comme la Rome antique ne peut justifier une attaque intelligente. Mais elle peut par contre chatouiller une personne qui a de la rancoeur pour une raison qu'elle ne peut avouer sans risquer de paraître vindicative. Et c'est ça que je trouve déplorable.



Youzan
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Message par Youzan » août 24, 10 12:38 pm

ce que je deplore moi ds tes prises de position c'est ton eurocentrisme... ca releve meme svt de la mesquinerie...
ce qui me derange avec toi ce st ts ces prejuges / anecdotes insultants/es ; d'ou mes reserves a lire tes "diatribes...


Charlie Bronx
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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 12:52 pm

C'est n'importe quoi. Où est l'eurocentrisme?

Le fait qu'une personne ne soit pas d'accord avec une manière de voir le monde ne signifie pas qu'elle se situe à l'extrême opposé de cette manière de voir le monde. Cela est aussi un de vos problèmes. Vous êtes tellement intolérants, tellement suffisants, tellement fermés que vous rejetez à l'autre bout du monde celui qui ne veut pas faire exactement comme vous. Vous devriez avoir honte d'être comme ça^.

Vous êtes tellement carrés dans la tête que vous prenez pour une injure tout mot inhabituel dans votre vocabulaire. "dérisoire" là, son insulte est où? Son côté insultant là se situe à quel niveau?

N'importe quoi. Eurocentrisme qu'ils disent. N'importe quoi.


Youzan
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Message par Youzan » août 24, 10 12:59 pm

Bon, charlie, pardon je passe mon chemin...


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Message par Gg01 » août 24, 10 3:38 pm

Charlie meme si je n'ai pas trop l'habitude de lire tes interventions en entier, mais juste par curieusite j'aimerais savoir concretement ce que tu veux ?

l'assimilation? "puisque notre pauvre culture sans histoire ne sert a rien autant s'accrocher au dominant du moment" une evolution ? Peut tu m'expliquer et si tu peux ajouter tes solutions (tu peux me faire un resumer aussi ya pas drap).


J'avoue qu'au depart je t'es pris pour un blanc se camouflant derriere des ideologies que je pensais etre passe de mode depuis longtemps, car je ne pense pas que ce sois possible autrement, mais rien est impossible on ne sait jamais.

ps: si tu n'apprend rien de quelqu'un ça ne sert a rien de continuer a echanger avec.
Dernière modification par Gg01 le août 24, 10 3:52 pm, modifié 2 fois.


Charlie Bronx
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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 4:21 pm

Reponse à Gg01:
Tu m'as pris pour un blanc... Pourquoi? Parce que tout africain "digne" doit être amoureux de son ethnie? J'espère que tu ne répondras pas affirmativement à cette question parce que ça signifierait que les cap-verdiens, par exemple, ne sont pas des africains "dignes". Puisqu'il n'y a pas d'ethnies au Cap Vert...

Cela dit, tu me demandes si je prône l'assimilation.

Je vais résumer mon propos :

- l'attachement à l'ethnie est plus nuisible que profitable

- les peuples les plus attachés à l'ethnie sont aussi parmi les moins avancés du monde

- Toute ethnie qui veut accroître ses chances de survie doit ménager une place aux gens qui n'en sont pas (comme le font les Abouré à Bonoua avec leurs fameuses Catégories. Figurez vous que des non Abouré participent avec leur énergie et leur argent au développement de Bonoua grâce à ce mécanisme là). A moins de cela, elle mourra sûrement. Plus elle refuse l'adaptation, et plus tôt elle mourra. L'ethnie perdra sûrement de sa superbe comme la race est en train déjà de perdre de sa superbe.

- je conçois la culture comme un vaste marché dans lequel chaque peuple doit apporter quelque chose et prendre quelque chose (la preuve, les outils modernes que nous utilisons nous viennent le plus souvent d'autres cultures. Certains, pour se convaincre de leur intégrité culturelle, ont vite fait d'appeler technologie les apports modernes des autres cultures. Ils oublient que la technologie est de la culture à 100%). Et j'exhorte tout le monde à puiser partout ce qui lui est utile.

- La culture de toute nation comporte une partie traditionnelle (en déclin partout) et une partie moderne qui se renouvelle sans cesse.

- je prône donc que chacun vive sans s'accrocher à son ethnie mais en considérant que tous les produits de l'esprit humain sont à sa disposition. Si ce que tu aimes a été créé par ta culture, tant mieux. Mais si ce n'est pas le cas, c'est pas grave. C'est toujours bon à prendre.

- Je dis aussi que le désir de maintenir inchangé sa culture s'appelle (en français académique) de l'intégrisme. Ce désir est absolument identitque à celui, par exemple, des islamistes qui exigent que la loi et la tradition islamiques soient appliqués intégralement. L'autre nom de cet état d'esprit est "fondamentalisme". Tout le monde peut vérifier cela librement.

- Quand tu appelles "mon frère" celui qui est de ton ethnie parce qu'il est de ton ethnie, n'oublie pas que tu es en train de dire que celui qui n'est pas de ton ethnie n'est pas ton frère...

- enfin, je dis que les africains américains ont bel et bien une identité culturelle. On n'a pas idée de dire Michael Jackson n'avait pas d'identité culturelle. Tu écoutes sa musique, tu danses sa musique, mais il n'aurait pas d'identité culturelle ??? quelle ingratitude ! LOL

Maintenant, à ton tour de me résumer vos positions.

 

 



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Re: LES RISQUES DE L’ACCULTURATION MASSIVE DE L’AFRIQUE NOIR

Message par NegroAfricain » août 24, 10 4:39 pm

Son Excellence Kouassi Foly-vi a écrit :
Claudus a écrit :Notre sournoise mais massive et dangereuse acculturation.
 Ces intégristes ne pourraient pas se passer de leur PC, connection ADSL, TV écran plat d'un mètre de diagonale, 30 chaines satellites, micro-ondes, lave-vaisselle,voiture climatisée, téléphone portable 3G+....et surtout profitent allègrement de pouvoir s'exprimer librement sans risquer la prison alors qu'au bled c'est la chicote assurée en cas d'expression d'idées contraires au pouvoir en place. ...... c'est certainement ce qu'on appelle l'Africanité......
Pardon Frero, je ne veux pas que les gens me prennent pour un fou dans le bureau ici, tellement je suis plié en deux. Ces intégristes prefereront aussi prendre une petite "Go" Européenne, histoire de rendre un peu plus fins les traits de la progeniture (au regard des traits négroïdes), histoire aussi que la progeniture "chocobi" un peu plus....De retour au pays ou dans leur village, tout le monde les respectera un peu plus parcequ'ils sont revenus au pays avec un peu plus de civilisation..... Ce type de discussions me font rigoler en général, donc je passe mon chemin. Je remarque quand même au passage que notre ami Charlie Bronx, farouche défenseur de l'occidentalisation, vit en Côte d'Ivoire pendant que les ardents défenseurs de l'Africanité sont en Occident, prennent tous les matins le métro (ou pour d'autres roulent de grosses cylindrées Allemandes...les Audi, les BMW...), sont sur les escalators à longueur de journée, sont contents des guichets automatiques bancaires qui leur facilitent la vie....Qui est fou ? Charlie veut aussi faire comme vous, lui qui doit parcourir des dizaines de KMs à pieds pour trouver un simple Guichet Bancaire.....lui qui doit monter à pieds 4 étages sans ascenceur tous les jours avec un seau d'eau....Charlie a aussi besoin d'avoir 30 chaines TV pour regarder autre chose que la RTI pourrie qui lui diffuse des niaiseries tous les jours.... Charlie continue de te défendre (et tu as raison) parceque toi aussi tu veux avoir les mêmes conditions de vie que tous ces africains qui vivent en occident. S'ils 'gueulent' trop dans la discussion, demande-leur de revenir et vous allez ensemble vivre l'expérience du village et repartir à nos origines : avec quelques flèches et des caleçons en feuilles....mourrir d'épidémies.....boir de l'eau puisée dans les rivières et contenant des verres de terre....entre deux villages voisins, se parler avec des tambours (c'est assez pratique ça, j'aime bien !).....faire 8 heures de temps pour parcourir 10 KMs, c'est aussi une façon de faire du sport..... Barc.
Dernière modification par NegroAfricain le août 24, 10 5:26 pm, modifié 2 fois.
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Re: LES RISQUES DE L’ACCULTURATION MASSIVE DE L’AFRIQUE NOIR

Message par Charlie Bronx » août 24, 10 4:51 pm

Reponse à Son Excellence NegroAfricain:
 
:). pas mal.
 
Disons que je pense sérieusement ce que j'écris. Parce que je trouve cela logique et cohérent avec moi-même. J'utilise sans cesse des choses venues d'ailleurs. Comment pourrais je prôner l'intégrisme culturel.
 
Et puis, ce n'est pas l'occidentalisation en tat que tel que je prône. je prône de prendre partout ce qui marche, sans complexe. Les occidentaux procèdent souvent comme ça, c'est vrai (ils copient les animaux de la nature, les molécules naturelles des plantes, ils étudient le yoga et l'acupuncture des orientaux quand ça les arrange, ils attirent nos cerveaux et les installent chez eux, bref ils prennent partout ce qui les arrange sans se faire de complexes,...). Mais cette méthodologie (choisir ce qui marche) relève beaucoup plus du bon sens que de la stricte culture occidentale.
 
Merci pour l'humour sympathique.


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Message par Gg01 » août 24, 10 5:37 pm

Tu m'as pris pour un blanc... Pourquoi? Parce que tout africain "digne" doit être amoureux de son ethnie? J'espère que tu ne répondras pas affirmativement à cette question parce que ça signifierait que les cap-verdiens, par exemple, ne sont pas des africains "dignes". Puisqu'il n'y a pas d'ethnies au Cap Vert...
Je disais ça dans le sens où ce n'est pas possible de denigrer autant sa propre culture, (car je ne parle pas "d'ethnie" mais bien de culture et toi et moi savons que ce n'est pas une ethnie que tu vise a chacunes de tes interventions) ce n'est pas une question de dignite (ils ton trauma avec ca ou bien :) ) mais j'estime qu'il y a un juste milieu quand mm d'ailleur je trouve que l'intervention que tu me montre ici est en decalage complet (un virage a 180degre) avec ce que tu montrais dans tes precedents post.
Je dis aussi que le désir de maintenir inchangé sa culture s'appelle (en français académique) de l'intégrisme. Ce désir est absolument identitque à celui, par exemple, des islamistes qui exigent que la loi et la tradition islamiques soient appliqués intégralement. L'autre nom de cet état d'esprit est "fondamentalisme". Tout le monde peut vérifier cela librement.
L'objectif serait plutot la sauvegarde des fondements qui font que tu es toi, pour ne pas disparaitre oui aucun peuple n'evolue sans apports exterieurs mais de la a se faire completement avaler ,entre evoluer et changer je pense qu'il y a une difference.
Quand tu appelles "mon frère" celui qui est de ton ethnie parce qu'il est de ton ethnie, n'oublie pas que tu es en train de dire que celui qui n'est pas de ton ethnie n'est pas ton frère...

Les liens fraternels se font sur des liens communs, espoirs communs ou souffrances communes etc etc... si un blanc a les memes objectifs que moi, resent ce que je resent ,et a le meme amour pour ce que j'aime et me respecte sincerement, je n'aurais aucun probleme a l'appeller mon frere .
Maintenant, à ton tour de me résumer vos positions.
Tout d'abord met toi dans la tete que chacun reflechis individuelement, et si par hazard deux ou trois personnes se retrouvent dans la meme logique, c'est que le resultats de leurs divers reflexions les ont amenes vers cette finalite.

Selon MOI la reponse aux divers problemes d'acculturations et aux denigrements de soit se trouve dans ta propre maison en defrichant tous, dans sa propre histoire et reconstruisant les fondements affaiblis car malgre ce que tu pense les reponses se trouves dedans en revoyant et analysant tous les procedés qui ont servis a nous ligoter .

NEGROAFRICAIN ah bon Kwame Nkrumah n'a pas vecu a l'etranger, et Lumumba etait externe a son pays ?
Dernière modification par Gg01 le août 24, 10 5:49 pm, modifié 3 fois.


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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 5:50 pm

Reponse à Gg01:
 
Toi, tu es même moins malin que tes compères.
 
Quel immense c..
 
Très honnêtement, je n'ai aucune réponse à donner à ce que tu as écrit.


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Message par Gg01 » août 24, 10 6:05 pm

Toi, tu es même moins malin que tes compères.

Quel immense c..

Très honnêtement, je n'ai aucune réponse à donner à ce que tu as écrit.
:) Mmmm charlie crois moi tes jugements ou sentiments m'importe peu, tu voulais mon avis sur le sujet je te le donne, mais certaines reactions donnes plus qu'une reponse ou bien ?


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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 6:27 pm

Mais tu n'as pas donné de réponse. Sinon, pourquoi j'écrirai ce que j'ai écrit.

En fait, les arguments que tu as donné ont déjà été débattu. Pas exactement eux, mais des arguments qui leur sont supérieurs en qualité.

En fait, j'ai rarement lu de telles inepties.


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Message par Charlie Bronx » août 24, 10 6:30 pm

Au point que je n'en ai même pas fini la lecture...

Quel rigolo...


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Re:Les risques de l’acculturation massive de l’afrique noir

Message par Tipa » août 24, 10 6:44 pm

Réponse à NEGROAFRICAIN:
Dis moi, quel est le sens de ton pseudo? Avant quand tu t'appellais Barclays au moins c'était plus cohérent avec le contenu de tes posts.
"Elles sont lourdes, lourdes les chaînes que le nègre met au cou du nègre pour complaire aux maîtres du jour." Bernard B. Dadié


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Message par Gg01 » août 24, 10 6:50 pm

AH ! C'est parce qu'elles ont deja ete poses maintenant ? :D
pardon charlie arrete ton cinema 5 min
Dernière modification par Gg01 le août 24, 10 6:50 pm, modifié 1 fois.


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Re:Les risques de l’acculturation massive de l’afrique noir

Message par NegroAfricain » août 24, 10 7:04 pm

Reponse à Son Excellence Tipa:
 
"Dis moi, quel est le sens de ton pseudo? Avant quand tu t'appellais Barclays au moins c'était plus cohérent avec le contenu de tes posts. "
 
Frero, quel rapport avec mon POST  d'humour ?
 
Barc NegroAfricain.
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Papa Danga
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Re:Les risques de l’acculturation massive de l’afrique noir

Message par Papa Danga » août 24, 10 9:00 pm

Gnata a écrit :Le processus qui a amené les Africains d'amériques à être dépossédés de certains de leurs attributs culturels n'est pas le même que celui des Québecois ou des Acadiens
Tu as raison. Mon exemple était imparfait. Je n'ai jamais prétendu le contraire... quoiqu'on ait déporté les Acadiens par bateaux, hommes, femmes et enfants, séparé les familles et qu'on les ait jetés dans les bayous et quoiqu'on ait tenu le même discours à leur propos qu'à propos des Africains déportés, savoir qu'ils étaient un peuple sans culture et sans histoire.
Lord John George Lambton, comte de Durham a écrit :On ne peut guère concevoir nationalité plus dépourvue de tout ce qui peut vivifier et élever un peuple que les descendants des Français dans le Bas-Canada, du fait qu'ils ont gardé leur langue et leurs coutumes particulières. C'est un peuple sans histoire et sans littérature.

http://www.republiquelibre.org/cousture/DURH.HTM
Si mes ancêtres avaient été noirs, sans doute que l'exemple aurait été plus que parfait et qu'on les aurait vendus à l'arrivée.
Dernière modification par Papa Danga le août 24, 10 9:05 pm, modifié 2 fois.


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Re:Les risques de l’acculturation massive de l’afrique noir

Message par Tipa » août 24, 10 9:06 pm

Negro,
C'est que tu abonde dans le sens de Charlie, du moins c'est ce qu'il pense.
"Elles sont lourdes, lourdes les chaînes que le nègre met au cou du nègre pour complaire aux maîtres du jour." Bernard B. Dadié


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Message par Gg01 » août 25, 10 2:13 am

Au fond vous avez raison charlie du bronx une reponse un peut trop simpliste, mais bon, au vu de votre premiere reponse et vos reactions (comiques et excessives) j'aurais meme du ne pas vous repondre du tout.

NEGROAFRICAIN un drapeau virtuel ca prouve beaucoup de choses selon toi ?


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Message par Gbapleu » août 25, 10 12:14 pm

Reponse à Charlie Bronx:
 
 
Tous ou presque ont adopté la République comme système politique. Tous parlent de droits de l'homme, d'éducation,... Tous portent le costume de ville (sauf quelques clowns qui se baladent à Abidjan avec un bonnet Sénoufo ou une camisole Dan, pour faire croire qu'ils aiment l'Afrique plus que les autres).
Sont donc considérés clowns ceux qui s'habillent suivant un model different de tes costumes . Uhmmm...Si un Indien ou un Nippon t'entendait .Gbap.
UN HOMME QUI A PEUR N'EST PAS UN HOMME LIBRE !Gbap.


NegroAfricain
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Message par NegroAfricain » août 25, 10 1:14 pm

Reponse à Gg01:
 
"NEGROAFRICAIN un drapeau virtuel ca prouve beaucoup de choses selon toi ?"
 
Merci pour ton cours sur les IP address. ça me permettra d'être moins ignorant la prochaine fois.
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